贺佳专访：无畏之城，无畏心
2017-03-03 11:33:33 来源：抗日战争纪念网 孙洪艳 点击： 复制链接
我们不能用修昔底德和马基雅维利所接受加以运用的方法，把历史当成经验来使用，虽然不能通则化的历史也毫无用处，但它世代更替，朝代层叠，却处处充满不相似。 鲁迅曾经说过：“第一个吃螃蟹的人是很令人佩服的，不是勇士谁敢吃呢？!”有些事总得有人去做......
神仙本是凡人做，只怕凡人心不坚。
锲而不舍，金石可镂，朽木不朽。
莫随波，莫逐流，为人先......
贺佳专访：无畏之城，无畏心
贺佳：相对于贺佳，大家可能更熟知我的网名“青蛙”，那是因为最早上网的时觉得好玩，说长的“硕”的妹子叫恐龙，长的不好的伢子叫青蛙，我又喜欢蛙泳，也喜欢蹦蹦跳跳，就起了青蛙。
我从小喜欢运动 ，喜欢看书，在这过程中逐渐对文史、抗战类历史产生了兴趣。02年，我独自一人去云南旅行，在一家青旅客栈，随手拿起一本地理杂志，看到有一篇介绍一条公路的文章，那条公路的名字叫做“二十四道拐”，看着图片上曲折往复，盘旋延伸的那条公路，我印象特别深。那是滇缅公路延伸到贵州境内的中国远征军运输生命线，是抗战时期非常典型的一段“标记”，原始照片登在美国时代杂志上。 十年后，我见到了这张照片的作者，戈叔亚老师。很多东西都是机缘。
2005年，也就是抗战胜利60周年，我又看到了一本书，《重返诺曼底》，作者是新华社资深战地记者唐师曾。他从04年自己开着车重返欧洲战场，采访德军、英军、法军、美军的将领和他们的后代。读完之后我就有个想法，虽然我去不了欧洲，去不了诺曼底，但是我可以把湖南战场走一走。
我就去了湖南抗战的最前沿---新墙河。和几个朋友抱着玩的心重返战场去看一看。没想到，在那里我遇上了第一个抗战老兵，潘振华。（后来我们很多湖南志愿者都去看过这个老兵），他孤身一人，住在破庙里，来自贵州。他不是湖南人，但是为什么他一个人住在这里呢？后来我们聊天才知道，当时他们的一个营，守卫新墙河，他的战友全部战死在这里，为了给他们守陵，一直留在了这里，茕茕孑立，熬清守淡，独自一人，与陵相伴。他经历了很多人生波折，眼睛几近失明，吃着低保，一人煮饭，简单的干菜、霉豆腐、辣椒。那是05年的8月，快到中秋节了，我就去镇上买了两盒月饼送给老人，也和地方进行了联系。
后来08年，遇到冰灾，那里整条路都断掉了，有人打电话过来说，潘爷爷家里已经没有米，断粮了。如果当时不去看他，他可能会饿死。我们的志愿者，就开着车从长沙把油、米和一些生活必需品送过去。09年，他离开了我们。他是112师，营长史恩华，《虎贲112师》就是写的他们。
就这样，很多机缘让我走上了关爱抗战老兵志愿者这条路。
问： 鲁迅说：第一次吃螃蟹的人是很可佩服的，您作为老兵之家的先行者，一定会接触前所未有的开创性工作，如何面对没有前车之鉴经验的借鉴？
贺佳：有些事总得有人去做，湖南老兵之家作为一个民间组织，通过我们自身，和我们拥有的资源， 不仅仅是去做开创性的工作，只要我们能够做到的都义不容辞。祭奠长沙会战，纪念抗战胜利70周年，重走抗战遗址，接老兵回家，也包括我们同央视合作拍《无畏之城》的纪录片。都是没人做过的事情，我们去做。
在2015年，常德会战研究会的钟会长介绍，说赵锦东到湖南来了，准备拍会战纪录片，看我能不能做他的向导，做一些对外联系等方面的事情。赵导2014年拍了一部纪录片《腾冲腾冲》，当时获得中国纪录片大奖，我也看过这个片子，拍的很好。我本身在教育系统做财务，专业并非历史，作为一个关爱老兵志愿者，资历还是比较浅。但我还是尽我所能去做好这个事情。2015年8月开始采访，“八月流火”，室外温度40度以上，非常炎热。我们从新墙河、汨罗江、捞刀河、浏阳河这四条防线开始，包括湖南周边都走了一遍。大概10天的样子，夜以继日。早上天还没亮就出门，中午最热的时候休息一下，夜里11点回长沙，整理素材，发到北京审核，每天工作到到凌晨2点。外加补进度补资料，连续10天不间断。就在去新墙河时，史恩华营长的外孙从武汉过来。长时间的开车，导致精神不好。西北人赵导吃了整整一包湖南的槟榔，喝红牛已经基本上起不到提神的作用了。这个团队的精神感染了每一个人，经过1年的付出和努力，《无畏之城》在2016年圣诞节播出了。
这是内地拍摄关于长沙会战最真实、资料最全，实地采访最多的纪录片。如果想了解长沙会战，推荐大家看看《无畏之城》。 里面有很多东西，包括我这么多年实地采访，都是第一次在大屏幕上呈现。05年也和精英955广播电台做了最早有关长沙会战的广播剧。就连参加抗战胜利70周年国庆大阅兵的33个老兵，我们湖南就去了三分之一，都是老兵之家所关爱的对象。湖南抗战时间长，幸存的抗战老兵也多。湖南人有血性，敢为人先，我也是典型的湖南长沙伢子。
问：在拍摄过程中有特别的战场回塑记忆吗？
贺佳：那就是长沙的东瓜山，很多人都在那里吃宵夜，这两年非常火的地方，但是很多人都不知道，东瓜山的战役是整个长沙会战战局扭转的地方。那里的修械所是打得最激烈的地方（这在中日战史里也有记载）双方组织敢死队，反复打，10几次。最后一次冲锋 ，预十师葛先才团长，用最后的有生力量赤膊上阵，包括炊事兵都上了，和日军打。他们的抵抗也给了岳麓山上的大炮提供了打击机会，一夜之间，日军溃败。那是1942年1月3日下午，就是这个日子，第三次长沙大捷，日军开始溃退。
后来， 第四军背水一战，船都撤到河西去了，非常惨烈，死了很多人，第四次长沙会战失败，长沙沦陷。说胜利也好，失败也好，很多将士都牺牲了，一直到湘江北去的地方，血流成河，遍江朱红。为了纪念这件事，去年清明节，就发起了灵官渡纪念活动，纪念这些官兵。
问：您能谈谈对于曾发起的以抗战旅游宣传抗战历史的活动带来了哪些影响？
贺佳：这要从寻找抗战老兵说起，湖南老兵之家成立之后，市地州的合作团队找到了很多抗战老兵和战争亲历者。我们就开始想，如何才能让更多的人去关注、去参与这个事情。只有对抗战历史产生了兴趣，才会更加关注抗战老兵。随着郊外游的兴起，很多人开始自驾游，跟团游。而很多打过仗的地方，抗战遗址、制高点、要塞这些比较重要的位置，同样也是风景优美的地方。2015年的时候，我们就有了这个还不是很成熟的想法，组织抗战旅游，让更多人了解这个民族的抗战历史。于是，我们就把长沙会战、衡阳会战、湘西会战等湖湘会战遗址整理出来，号召大家重走湖南抗战遗址。当你走过，就会发现，这些地方虽然偏僻，70多年过去了，但很多当年打过仗的地方，原貌依然完整。比如浯口，那里的政府只知道这里打过仗，具体情况不清楚。通过我们寻找到的资料，告诉他们，这里曾经发生过的重要战役，从而引起他们的重视，保护抗战遗址。还有湘西龙潭，最后一场战役，很重要的一个地方，几乎全歼日军一个联队。当时龙潭在搞石材开发，几个主要的山头都在开发之列。当地的有识之士、志愿者、研究者都在呼吁，把它们保护起来。石材开发不仅破坏环境，对抗战遗址的破坏也首当其冲。破坏之后无法修复。我们湖南老兵之家就发起呼吁，用微信、微博等自媒体发布信息，让更多的人参与。最终，龙潭石材开发停止了，龙潭抗战遗址陵园也慢慢恢复了。除了龙潭，影珠山抗战遗址也建成了，包括春华山。这些不仅仅需要我们的传播，也需要更多的人来参与。
问：最初很多志愿者都是单打独斗的，怎样的经历让大家汇聚成了一个团队？
贺佳：05年接触老兵开始，通过一些活动、联系其他的志愿者，慢慢的聚集成一个队伍。最早08年，孙春龙当时在做记者，偶然的机会，去缅甸遇到了一个远征军老兵李锡全， 湖南桃江人。他承诺老兵，要把老兵带回老家看看。那么这个事情就发生了，我们就努力促成这件事，当时也是一个重大的新闻事件。那时候，我们志愿者的力量还是比较小，通过这些活动带来了一些影响。通过媒体对我们的报道，就影响了越来越多的人。
09年，法治在线和北京电视台联系我们，组织了国内第一次中国远征军聚会。20多个远征军老兵到长沙聚会。这在湖南也是比较早的。 我也参与了崔永元团队拍摄的《我的抗战》衡阳会战这一段，那时，很多人都不了解衡阳会战，对于抗战历史，我也只知皮毛，我们就请了彭中荣、彭中志、湘潭的卢庆怡这些参加过衡阳会战的老兵到拍摄现场，湖南的媒体也给予了极大的支持。当时很火的潇湘晨报，在我们很弱小的时候，不被人关注不被外人知道的时候，所有活动，他们都帮我们推，湖湘地理栏目都报道，那里的主编邹蓉在05年就开始走访抗战遗址，写了别具风格的《抗战纪》，讲述了一个不一样的湖南抗战，给予我们极大的支持。12年潇湘晨报风尚大典湖南风尚事件，也颁发给了我们湖南老兵之家关爱老兵公益团队，对我们极大的认可。其实我们也只是业余的时间来做这件事情，虽然也比较投入，但做的也不是很多，社会却对我们认可，就吸引了越来越多的人加入我们，逐渐地汇聚成了一个有规模的团体。
问：对于老兵，很多人都会去采访，去听听老兵的抗战故事，他们讲完了，我们走掉了，在他们每一次的讲述中，都会重新陷入回忆，老兵之家作为湖南最大老兵关爱志愿者机构的存在，有没有对他们进行过心理的疏导与关爱治疗？
贺佳：这是一个更高的层次的一种关爱， 也是我们后悔的一件事情， 这么多年，我们也没有做这件事情，但是，什时候做都不晚，你现在做也不晚，这是有和没有的区别，是跨越性的。以后，这个群体会消失，我们以前都是以物质上的关爱为主，这两三年我们的团队越来越扩大了，我们在15年推出了爱兵班这个概念，就是长沙分为不同的区域，成立40多个爱兵班，每个爱兵班定点关照抗战老兵，那么这样就可以全面化，像家人一样关心他们，老人家都是90多岁了，他怎样的性格，有什么特点，有什么爱好，有什么需求，我们爱兵班帮他实现，老人喜欢散步，陪他散散步，老人爱打麻将，陪他打打麻将，包括他有什么愿望，我们从精神层面去关注，很多志愿者和老兵渐渐变成了亲人的关系，老人走了，都会邀请我们去做追悼会，念悼词，虽然我们没有这样的资格，但是家人认可我们，要求我们去，民革和我们一起做老兵善后的关爱，这个都是在国内开创性的。安华山庄是我们国内第一家抗战老兵的养老机构，是郑鹏老师联系的，我们应该感谢这样的企业机构，他们在别人还没有意识到的时候，已经开始去做了一些事情。我是接触比较早的志愿者，但是我不是投入最多的，很多志愿者付出的金钱付出的精力，付出的时间多得多，也要感谢他们，全国抗战老兵很多，我们湖南在很多方面还是做了表率作用的。
问：对于抗战老兵的关注也让更多的人关注了抗战历史，但也毕竟是极小的影响力，那么以您在教育系统的经验如何才能让曾经全民族参与的抗战历史重新唤起后来人的关注，从而缅怀祭奠那些先烈，不让他们被历史的洪流所湮灭？
贺佳：对于整个抗战了解的人还不是很多，只有在这个圈子里的人才热衷，整个社会对于它的了解还是偏离的，我平时不看电视，但是我一回家,我妈妈打开电视，有时看到在播抗日剧，各种剧，包括抗日神剧，和真正的历史差距很大。看电视的人很多，真正想去了解这段历史并不多，非常少。包括我，也一直不断地看资料、接触老兵，到处去走访、到处去看战场。那时做的人很少，没人做这个事情，没人出来发言，我就成了老兵之家的代言人，这也是我的兴趣所在，就这样做了下来。各种各样的资源主动找到我，我也就义不容辞。
2014年，长沙市文明办和我们一起，在中小学开展制作佩戴胜利花活动来纪念九月三日，全国首次。这也是受到一战的启发，英国在一战纪念日佩戴罂粟花，制作义卖来资助抗战老兵，保护抗战遗址。我们就用这样的方法去纪念我们的英烈，那些逝去的英灵，是他们用生命换来我们今日的和平，我们不能忘却。很多老师也对历史很模糊，9月3日是什么日子，为什么要做胜利花？佩戴它做什么？通过政府和民间的合作，宣传和祭奠我们的英烈，去普及。9月3日那一天，整个长沙市所有的中小学的学生和家长都对抗战历史做了一次了解，这是民间推动的，相互影响，互相流动，我觉得应该把它做成一个持续的，全民参与的活动，为了纪念，也为了不遗忘。
问：抗战老兵主要在台湾和大陆，您觉得对于两岸的抗战文化交流以什么样的方式才能达成共识？
贺佳：我在老兵关爱上并不算第一线志愿者，我是通过活动和各个机构媒体，各界朋友联系，组织一些活动，包括38师齐学启将军的墓地列入长沙市文物保护单位。当时黄埔找到我们，请了孙将军的儿子，养子，一个从台湾过来，一个从美国过来，包括38师很多将领的后人，台湾纪念馆的志工都过来了，聚到长沙，开了座谈会，进行宣传。我们经过这些对接就产生了交流。因为双方的资料掌握肯定是不一样的，战争发生在内地。有些亲历者却去了台湾，我们内地很多年不准说，他们是不想说，他们有什么尴尬呢？也就是说，你当年那么牛，把日本人打走了，为什么你自己流落到台湾呢？他没办法回答这个问题，土八路那么不行为什么把你打到台湾去了，所以他们不愿说。我们是不能说，双方都有他的局限，两岸的沟通一直有，比如葛先才将军，他没结婚，有个外甥，李祖鹏，11年他第一次从美国洛杉矶过来，我陪着他在昔日的地方，走一走看一看，先后两次，他把他舅舅的遗物很有价值的东西给了我一些，他舅舅把青天白日勋章也给了他，葛将军在台湾地位很高，是少将，它葬在台湾忠烈祠，去年，我们志愿者特意去台湾祭拜了他。
台湾有一个老兵，是大陆的，很多人问他为什么不回去，我也联系上了他，新一军的老兵，长沙人，姓鹏，家乡的后代希望他回来看看，但是这个老兵不接受采访，我去台湾看了他。国民党下野，民进党上台后，争论非常激烈，他们把撤到台湾的这些人当做战利品。但是无论如何，还会合作，抗战是台湾和大陆链接的一个非常重要的纽带。因为彼此有着共同的记忆和共同的经历，包括他们很多将领后人都在这里，我们这里也是一样的，无论共产党还是国民党都是中国军队，当时都是卫国而战，是共同抵御外寇入侵，那么台湾也是一样的，虽然暂时分开了，抗战中几次合作，那么我相信，以后依然会继续合作。
图：李时英 视频整理：吕凤
责任编辑：孙洪艳 最后更新：2017-03-03 16:36:54
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